テスラ Tesla バッテリー78個目

話題

1 : :2019/10/16(水) 12:43:43.81 .net
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)   米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年後半販売開始予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年秋
セミトレーラー  米国2020年予定
新ロードスター  米国2020年予定
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー77個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567639533/


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2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/16(水) 12:44:24.15

どうぞ!

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 15:50:55.44 ID:e8iVwE8L0

パワーウォール来たな
100万か
新築で2000や3000万と思えば、出せる額だよなぁ

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 19:17:29.44 ID:vrPpVPyDd

>>3
825,000円÷13.5kWh=61,111円/kWh

2万円/kWh まで、遠い道のりだな

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 19:34:26.81 ID:UmFd6zO2M

電源が直流なのにテスラ?

6 ::2019/10/16(Wed) 20:53:26 ID:tN0acVoX0

パワーウォール買うぞぉぉぉ
ウチの太陽光パネルとパワコンに適合してればだけど

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 21:10:07.67 ID:p5qEA9Fv0

ソーラー瓦はどうなった?

8 ::2019/10/16(Wed) 22:08:11 ID:e8iVwE8L0

>>7
2年後くらいじゃね

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 06:13:58.60 ID:n3JQvEDG0

テスラ Tesla バッテリー76個目より

287 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5d-zIHs) sage 2019/08/19(月) 23:41:40.13 ID:IQqgQnxPa
俺は自分の車はディスってねえよ
すげー気に入ってる世界最速の車だぞほらすげーだろ

現実知らねえユーチューブが世界の全てのバカ信者どもが、テスラ童貞こじらせまくって実態を遥かに超えてテスラを理想化、
過大に評価してる事自体をディスってるよ。上から。

童貞どもに現実見せつけてやってもこの通り現実逃避だからな
この反応からそりゃ仕事も大して成功しねえ雑魚だろうし一生負け組で終えるだろうなってのが確信できる

こいつらバカにすんのほんと楽しいです

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 06:39:37.36 ID:L2wLxCWo0

ガソリンスタンド並みに充電所があれば購入を検討するんだけどな

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 08:44:08.16 ID:bxxN9yOOd

日本へのvar10の提供まだかな?

12 ::2019/10/17(Thu) 08:58:53 ID:vTGfiglDM

>>3
ぜんぜん高いよ、これだとまったく元が取れない
うちだと寿命次第だが20年使えるなら3kWhで20万くらいなら
なんとか可能性はみえてくる。

もとがとれないから、こないだの台風の印象があるうちに
非常用電源として売りたいんだろうけど、実質的に意味があるのは
長期停電してしまった山間部の住宅とかそのあたりくらい。
でもそういう人も本気ならもっとはるかに大きい容量のEVで
V2Hするほうがだいぶマシだろうと思う。
EVの電池を家庭用電源にもちいるって言うのはあまり正しい考えとは
思わないけどね。

>>6
太陽光パネルがあるならなおさらまったく元が取れないよ。
冷静になってください。うちと同じ状況だ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 09:04:31.35 ID:DCFFBlfP0

>>10
いや検討しなくていいですよ、美味しい事案は一般に広まった時には既に美味しい時期は過ぎているのですw

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 10:18:21.71 ID:LM1StqhKr

13.5kwhの蓄電池で100万なら置き場所さえあれば中古のリーフを買ってきた方が良い?

15 ::2019/10/17(Thu) 11:21:28 ID:vTGfiglDM

賢明な選択。
13.5kWhだったら50万で売ってる中古のリーフを買ってきて、
そのまま抹消して家の庭に置いとけばいい。
単純に電池として買いたいのだとしたら、
こんどは自動車税とか任意保険代なんかでコストが合わなくなる。

50万のリーフを車としてもつかうのであればV2H機器のコストも含めても、
このパワーウォール買うよりもいいと思います。

16 ::2019/10/17(Thu) 11:28:18 ID:LM1StqhKr

蓄電池を買ったら車まで付いてきたみたいなもんか

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 21:17:21.34 ID:Ma8DTp+20

 
来年に販売予定のトヨタ超小型EV。スタッドレスタイヤの装着を意識した現実的タイヤサイズを採用【東京モーターショー2019】

https://clicccar.com/2019/10/17/919864/

トヨタは東京モーターショーに『超小型EV』という名前の車両を出品します。
これは小さなサイズの中に人と荷物がしっかり乗せられ、かつ快適に移動できる空間作りをしたものです。

軽自動車よりもさらに小さいサイズで「ネクスト軽自動車」をEVで実現したモデル。
都市での集配車等として、地方での高齢者の現実的な足として使われることが想定されます。

全長は2490mm、全幅は1290mmで全高は1550mmとなっています。
最高速度は60km/h。AC200Vを使った5時間の充電でフルバッテリーとなり、一回の充電で約100kmを走行できるという設定です。

全幅は1.3m未満ですが大人が二人しっかり座れる空間が確保されています。
インパネに関しても簡易的なものではなく、普通の乗用車のデザインと質感そのままに幅だけが狭くなったという形です。これなら所有満足度が高そうです。

エアコンは搭載されませんがクーラーが機能します。冬場に備えてシートヒーターもセットされています。
タイヤサイズは155/70/13。これは軽自動車に多く採用されているサイズです。これなら冬場のスタッドレス確保も容易いというわけでした。

この超小型EVは2020年冬頃からの発売を想定しています。
超小型EVにはデザイン含め、突き抜けて未来的な思想はありません。
しかし、質感高いインパネや考え抜かれたタイヤサイズなどを見れば、トヨタが本気でEVを普及させようとしていることが伝わってきます。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 21:20:53.00 ID:cG9qOpHWp

トヨタのEVとか買うわけないだろ
500万円以下で全固体電池EVを出してようやく検討するかどうかってレベル 
全固体電池EV以外許されない

19 ::2019/10/17(Thu) 21:30:25 ID:Ma8DTp+20

 
「テスラキラー」ことFaraday Futureの創設者が米倒産法第11章を申請。EV企業再建目指す

https://japanese.engadget.com/2019/10/15/faraday-future-11-ev/

米電気自動車メーカーFaraday Futureの創設者Jia Yueting氏が、”チャプター11″こと連邦倒産法第11章の申請を裁判所に行いました。
Yueting氏は100人以上の債権者から日本円にして約36億円ほどの負債を抱えているとされます。

今回の動きは、この個人債務を解決し企業再建をするための手続きであり、Faraday Futureとしての信頼回復計画に沿ったものとされます。
Yueting氏はFaraday Futureの所有権によって債務返済のための債権者信託を設定します。
Faraday Futureによる「株式融資の取り組みとIPOへの準備を進めるのを支援」するよう考慮されているとされます。

11月8日までにFaraday Futureのリストラ計画について、債権者の90%から承認を得なければなりません。
また、Yueting氏(および妻)の個人的な責任をすべて免除し、彼に対する既存の請求を破棄することにも同意する必要があります。
Faraday Futureはリストラ計画はこの会社のビジネスに影響するものではなく、IPOへの備えとして役立つものだとしています。

このプロセスが遅れを見るようであれば、Faraday Futureは資金調達ができず、Yueting氏のもつ所有権の価値も低下、債権者への返済可能性も下がってしまうとのこと。
資金が調達できなければ「残りの資産を清算するか、破産手続きをすすめるか、もしくはその両方の実行を余儀なくされる可能性がある」とYueting氏は述べています。

かつてはテスラキラーとまで呼ばれ、SUVタイプのEV、FF91ではプロトタイプ車ながらパイクスピーク・インターナショナル・ヒルクライムのEV記録を打ち立てるなどその活動も目立っていたFaraday Futureですが、慢性的な資金不足はいまだ解決できていません。
今月末には2500万ドルのローン返済(2度目)が予定されており、EVメーカーは最近、ラスベガスに工場建設のために所有していた土地を手放しています。

Yueting氏は9月に元BMW幹部のCarsten BreitfeldにFaraday Future CEOの座を譲ったものの、今後も製品および顧客担当役員としての貢献が期待されているとのこと。

22 ::2019/10/17(Thu) 22:39:38 ID:T+xWgFoP0

>>17
これいいな。

所詮EVはセカンドカー、という考えならこれがちょうどいい。
結局テスラの何がダサい、ダメかっていったら
力技でほらこれで最強でしょ?ってとこだと思うんで。
ブレーキかけながらアクセル踏んでるような車
誰も乗りたくないだろうと思う。

今もニュルのタイムを競ってるようだけど
そういうところがすでに遅れてるっていうか的外れっていうか。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 21:48:33.58 ID:Ma8DTp+20

 
トヨタが目指す、「儲からないEV商売」を儲かるようにする方法

https://diamond.jp/articles/-/217698

「EV(電気自動車)は本当に普及するのか?」
トヨタを含めた自動車メーカー各社による、自問自答が続いている。

 直近の2018年、世界市場におけるEV販売台数は約121万台。半数以上が中国市場向け。これは中国政府が進めるEVの販売台数規制によるものだ。
その他、米カリフォルニア州や北欧など、販売台数規制や販売奨励金制度が強化されている国や地域でしか、EVは売れていないのが実情だ。

 トヨタが2019年6月にEV戦略を発表した際にも、日本市場におけるEV普及が今後もかなり緩やかな伸びとなると予測。
ホンダも「日本では当面、EV普及は限定的。その後の伸び率も低い」と市場の動きを見積もる。

 なぜ、EVの普及は遅いのか?
理由は単純だ。自動車メーカーにとってEVは儲かるビジネスではないからだ。

 結局、EVは環境対応という掛け声だけでは普及せず、規制ありきでなんとか作られている。
多くの自動車メーカーにとって将来の量産効果が予測できず、ハードウエア単体の売り切りビジネスでは儲からない、というサイクルから抜け出せないでいる。

 こうした世界情勢を精査したうえで、トヨタは世界に先駆けて日本で新しいEVビジネスに挑む。

 「EVを作って、お客様に買っていただく、という従来の発想にとらわれず、社会への貢献を視野に、幅広くオープンに仲間を募り、新しいビジネスモデルの構築に向けた取り組みを推進」という。
開発製造の後、車両の販売やリース、査定の判別、中古車販売や電池のリユース、周辺サービスなど経て、最終的に電池のリサイクルに至るエコシステムを作る。
こうしたエコシステムはすでに、ハイブリッド車で構築されており、それをEVに応用する。

 商材としては、2020年冬頃発売予定の超小型EVと歩行領域EVがある。
歩行領域EVは、6月のEV事業戦略発表でお披露目されているが、超小型EVの実車は今回が初公開。ビジネス向けなどを考慮したコンセプトモデルも登場した。

 トヨタにとってEVは「ものすごく儲かる商売」ではなく、当面は社会貢献を踏まえて「ぼちぼちやれる商売」にとどまることになりそうだ。

20 ::2019/10/17(Thu) 21:30:55 ID:n3JQvEDG0

電動キックボードのほうがいいな
ミニカーなんて需要なし

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 23:57:04.14 ID:FYDFb65s0

EVカーは地域のコミューターが1番適してる
なのでトヨタの戦略は正解

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 00:24:18.54 ID:uAgHkNWx0

>>23
残念ながらこれじゃ軽トラにまるで勝てませんね
軽トラ超便利ですからw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 02:44:07.87 ID:c643T6jBM

>>22
ブレーキ掛けながらアクセル?
明らかに制動動作に入って緩やかに速度0目指して減速中なのに「グンッ」と前に出そうとするマヌケなトヨタHV車のクリープの事?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 05:14:35.14 ID:k51/VSEb0

トヨタのミニカーかっこ悪いよ
クールな車って作れんのかね?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 09:42:32.45 ID:b8Vna2SeM

>>25
モーターは原動機としてはとても優秀だが
バッテリーのエネルギー密度は低い
だから重くなる

それを帳消しにするためにはでかいモーター
それを可能とするために大容量のバッテリー
それを帳消しにするためにさらに大きいモーター
さらにそれを可能とするためにさらに大容量のバッテリー

ここまでくると普通に充電してるだけでは充電時間が長くなりすぎるので
バカみたいな大出力高電圧の急速充電器を必要とする
すると今度はその大出力充電器をおくために特高でないと受電できない
そのためには新しい鉄塔をたて・・・・

というのをアクセルを踏みながらブレーキをかけると称するのでしょ。
ガソリンやディーゼル、HV車ならそんな無駄は必要ない。
だから、風力や太陽光発電してそれでガソリンを作ろうとかいう
一見まわりくどい議論もおきる。

それだけバッテリーというものにさまざまな根本的な問題があって
かつ解決の方法が基本的に存在しないってことです。
エネルギーの輸送密度の低さはどうしようもない。

28 ::2019/10/18(Fri) 09:56:55 ID:BBT28AjNa

バッテリーパックのエネルギー密度と比較するなら、FCVなら燃料電池スタック、ガソリン車ならエンジンのサイズも計算に入れろよ笑

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 10:23:04.46 ID:b8Vna2SeM

バッテリの重さと燃料タンク+燃料の重さの差に比べれば
そのあたりはどうでもいいので基本考える必要がありません。
それを言い始めると、でかくて重いバッテリーを搭載するために
大きく丈夫に作らないといけないボディへの影響のほうが大きいと見るべき。

対重量比、対容積比ともにバッテリーは不利です。
こればかりはどうしようもないね。
動かないもの、パワーウォールとかなら別にかまわないけれど。
バッテリーを積まないでよく、モーターのよさだけが生きる電車が究極ね。

30 ::2019/10/18(Fri) 10:33:55 ID:QapSoHCC0

バッテリーが重いのは事実だがそれを考慮してもバッテリー積み増ししたほうが便利だしなあ
リーフで40と62だと電池積み増し分に対して航続距離の増加が若干歩が悪くなるが効率が8%ほど悪くなってるだけだし
それよりもコストの壁と急速充電の利便性でしょう

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 10:56:15.90 ID:b8Vna2SeM

ま、適正な容量はいくらなのか。という議論はあるでしょうね。

一方で1000kWh積んでるらしいトラクタのセミが
愚の骨頂であるというのは当然みな感じるわけで。
これを称してやはりブレーキ踏みながらアクセルをそれより大きく踏む
となるんでしょうね。

32 ::2019/10/18(Fri) 11:21:53 ID:cBp8R4K/p

トヨタの超小型EVで事故ったら車体が小さすぎるし自動運転機能もついてないから高確率で死ぬだろ
あんなの超手抜きよ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 12:44:28.97 ID:aqPjTsGK0

あれは「EVで出遅れ」って叩かれないようにするためのアリバイ作りと、EVをディスる事を両立させたトヨタの高等戦術だよ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 13:09:37.19 ID:uAgHkNWx0

>>32
逆に言うと今の豊田の技術力じゃ、こんな小さいのしか作れないって事ですね
モデル3みたいな車作ると、2,000万円優に超えてしまうでしょう

作りたくても作れない、大企業豊田のジレンマですねw

35 ::2019/10/18(Fri) 14:54:31 ID:KlReSaG9d

>>34
EVメイン作っているとこは、どこも採算とれてないからな笑

テスラも負債増えるし、補助金少なくなるし、需要ないし。

かなり追い詰められてるよねー笑

36 ::2019/10/18(Fri) 15:05:39 ID:YPOFWTci0

いつまで経っても黒字にならないメーカーが作ってるようなクルマを
トヨタが作る訳ねーだろ

37 ::2019/10/18(Fri) 19:22:22 ID:LDh4xT7A0

>>35
テスラの赤字規模って多分お前が思ってるより圧倒的に小さいから、それは以後言わない方がいいぞ
恥ずかしい

38 ::2019/10/18(Fri) 19:23:42 ID:2c64KA4Yr

9月期の決算っていつ発表?

39 ::2019/10/18(Fri) 19:23:42 ID:LDh4xT7A0

>>36
>>37を参照
どう見ても最初からトントンのラインを狙ってる
必要な開発費を確保したら、後は自転車操業で良いと思ってる

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 19:40:41.43 ID:nGK3wHpAd

>>38
アメリカの10月23日

48 ::2019/10/20(日) 09:22:55 ID:BMNTdRcMp

>>47
> テスラは先月、ニュルブルクリンクにて7分20秒を記録し、タイカンの持つ7分42秒を圧倒するレコードで更新した。
>ただしこの数値は、テスラが独自で記録したものであり、公式記録とはされていない。

「テスラが独自で記録」だなんて信憑性なさ過ぎ。
今度は公式記録で出してよね。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/20(日) 11:35:21.58 ID:R9qFhGZed

>>47
3モーターなんていつ発売されるのかわからん

52 ::2019/10/20(日) 11:52:23 ID:wRdxb219p

>>51
口先だけでポルシェに勝ったつもり。
2020年に完全自動運転車とか言っちゃう、テスラのスタンスと同種のものを感じるね。

とりあえずは公式記録を出してから言え、という事。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/20(日) 17:40:30.14 ID:AzaL6rk70

例えば普段は2モーターRWDで前輪は必要に応じて駆動するだけだから多少効率は下がっても常時使わない前輪用は1モーターのほうが安くて軽いからとかなのかな?
或いは逆で普段は2モーターFWDで必要に応じて駆動する後輪用が1モーターかもしれんが

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 09:01:08.70 ID:Wux2g5SA0

無線給電は、駐車場の普通充電の代わりにしかならない。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8655-P0mv [121.114.227.89]):2019/10/23(水) 04:45:32 ID:bD6jkTzW0

>>90
ニュース見てないのか?
日本でも機能、多重追突程度で複数台が炎上してたぞ

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/24(木) 22:52:46.86 ID:VPYUg5Xa0

>>146

まぁ今のEV馬鹿(本当の馬鹿)が知らない所でもの凄い技術革新がFCV周りでは起きてるんだよなー。
開発に携わってないと知らないだろうが。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/26(土) 09:10:42.23 ID:OfsTbM7M0

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/27(日) 23:32:15.10 ID:BygPG2D20

>>203
車に実装する場合の重量と体積、あと如何に水素を充填、放出するかが解決すれば有望だな。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/30(水) 18:04:18.26 ID:1JHmN8ZBp

現在のEVはガソリン車ほど競争力がありませんっっ!!
爆笑
ま、現実だわな。


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